*

Satakunnan Kansa

Keskustelut / Laki ja oikeus /
Tie Tammisaareen, suomalainen keskitysleiri

Näytä: 10 20 30 40 50 viestiä yhdellä sivulla, vanhimmat uusimmat ensin
1
(Tuntematon) aloitti keskustelun 15.6.2008 11:48 Ilmoita asiaton viesti

porilainen kirjoitti: Vuoden 1918 Suomessa olleista keskitysleireistä Tammisaaren vankila oli vankien kohtelussa tuhoisin. Siellä kuoli muutaman kesäkuukauden aikana yli 3000 punaiseksi luokiteltua vankia. Vangit kuolivat nälkään, aliravitsemisesta johtuviin tauteihin ja teloituksiin. Joka kolmas vanki menetti henkensä.
Leirissä oli paljon yhtymäkohtia vuoden Puolan Auschwitzin leirin kanssa. Leireillä vankien kohtelu oli samankaltaista, kuolleina heidät haudattiin nimettöminä joukkohautaan. Vasta vuonna 1951 joukkohauta sai muistomerkkinsä ja muitolaatat, joissa on sinne haudattujen ihmisten nimet.

Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

2
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 12:45 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Ryhdytkö kaivamaan? Mitä näille luille haluaisit tehdä? Myös murhiin syyllistyneet punaiset( heitäkin on paljon) on kaivettava ylös haudoistaan ja rangaistava. Jälkeläisten jonkinlainen rankaiseminen ehkä sopisi kirjoituksestasi päätellen sinun pirtaasi.

3
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 15:40 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Totuus, josta ei pääse mihinkään on, että valkoiset syyllistyivät v 1918 kansanmurhaan, joka on tyystin selvittämättä. Esim. vielä sodan loputtuakin keskitysleireillä tuhansien vankien murhat, nälkään ja tauteihin menehdyttämiset jne. Punaiset sentään hoitivat valkoisia vankejaan sairaaloissa ja antoivat omaisten käydä katsomassa heitä sekä tuoda heille ruokaa. Sen sijaan lahtarikenraalin joukot eivät hoitaneet punávankejaan eivätkä antaneet heidän omaisten tuoda heille ruokaa. Tässäkin suhteessa punaisilla ja valkoisilla oli eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä

4
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 15:43 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Stalinin/ Leninin/Berijan vankileirien saaristoa unohtamatta. Pahin mahdollinen sota on sisällissota. Mitkään sopimukset vankien kohtelusta eivät päde. On yleensä maan sisäinen asia. Voittanut osapuoli kohtelee aina raa´asti hävinneitä. Otaksun, että Neuvosto-Venäjän leirit eivät olleet erityisen inhimillisiä nekään. Monet valko-suomalaiset olisivat päättäneet päivänsä näissä leireissä. Suurin joukoin.

Sisällissodan jälkeen Tammisaaren keskitysleirille teljettyjen suomalaisten kohtaloa ei voi ymmärtää, että raakuuksien tekijänä olivat toiset suomalaiset. Näitä raakuuksia ei voi perustella sillä, että sellaista tapahtui myös Neuvosto-Venäjällä. Tämä on kokonaan suomalaisten oma juttu. Tammisaaren vankileiri oli keskitysleiri, jonne tuotiin punaisia ja heihin leimattuja eri puolilta Suomea. Joukossa oli myös lapsia. Tammisaaren leiri täyttää täysin keskitysleirin tunnusmerkit. Nälkään tapetut vainajat heihettiin nimettömänä joukkohautaan. Tässä Suomen suurimmassa joukkohaudassa on yli 3000 vainajaa. Keskitysleirin heikon ruokatilanteen piikkiin ei voi kaikea sysätä, sillä kuolleiden joukossa ei ole yhtään vartijaa, eli valkosoturia.
Sisällissodan jälkeen valkoisten porvarien perustamilla vankileireillä virui enimmillään yli 80 000 suomalaista, joista noin 9000 oli Tammisaaren keskitysleirillä.

5
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 16:07 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Ei murha tosiaan vanhene. Kuinka moni punaisten tekemistä murhista jäi rankaisua vaille? Kuinka moni oikeuteen joutuneista punaisista murhaan syyllistyneistä selvisi ilman kuolemantuomiota?

Miten oli valkoisella puolella toimineiden varmuudella omavaltaisiin vastustajien murhaamisiin syyllistyneiden laita? He pääsivätlman minkäänlaista tuomiota, joukossa eräs pahimmista sotarikollisista, virolainen Hans Kalm, joka nopeassa tahdissa sai Suomen kansalaisuuden ja korotettiin loppuvuodesta 1918 ensin everstiluutnantiksi ja vielä samana vuonna everstiksi. Saivatpa valkoiset lahjaksi lahtarikenraalilta vielä syytesuojankin.

Kalm ampui omakätisesti ja ilman oikeudenkäyntiä lukuisan määrän punaisiksi katsomiaan henkilöitä. Kun virallinen Suomi katsoi hänen toimintaansa läpi sormien jopa palkiten sen, kyseessä oli rikos, johon myös Suomi valtiona sekaantui.

6
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 16:13 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

"Isoisäni määriteltiin punikiksi. Isoisä oli 56-vuotias pientilallinen, ei osallistunut taisteluihin v. 1918. Hänet tultiin hakemaan kotoaan suojeluskunnan pikaoikeudenkäyntiin.

Vähemmästäkin syyttelystä palaa päreet suomalaiselta eikä osata tarpeeksi nöyristellä vallanpitäjien edessä ja tuomio tuli: ammutaan. Kuka oli antanut suojeluskunnille oikeuden pikapäätöksiin? Näen tässä yhteyksiä mihin tahansa kansanmurhiin tai muuhun köyhien ja heikkojen polkemiseen. Kun lupa annetaan, lahtaus voi alkaa missä tahansa milloin tahansa.

Em. tapahtumasta seurasi perheen määritteleminen punaisiksi, josta seurasi perheen vajoaminen syvemmälle köyhyyteen, köyhäinavun tarkempi harkinta, köyhien rankaiseminen köyhyydestään: annetaanko kuolla nälkään vai ruokitaanko.

Köyhyydestä seurasi, ettei isäni koskaan päässyt opintielle ja jäi köyhäksi työmieheksi. Köyhän työmiehen lapset olivat köyhiä vielä 1960-luvulla eivätkä kouluttautuneet, koska kaikki kansakoulun jälkeinen koulutus maksoi. Ja yhä vielä rangaistaan punikin lapsenlapsia potkaisemalla ennen aikojaan ulos työelämästä huonon koulutuksen takia. Jotkut vielä tulevat ilkkumaan että mikset hankkinut kunnon ammattia."

7
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 16:32 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

"Lahtarit syyllistyivät Euroopan verisimpään oman kansan teurastukseen. Teurastus oli sitäpaitsi täysin tarpeeton, koska vastapuolella ei ollut enää kykyä uhata voittajia aseellisesti. Pelkkä verinen kosto!

Suomen valtion kaikkien aikojen hävettävintä historiaa: 37 Valkeakoskelaisen tehtaantytön raaka ja eläimellinen murha Hauholla. Tytöt olivat iältään 16-23 vuotiaita; ensin heidät raiskattiin; heillä kaivautettiin hautansa; ja lopuksi heidät ammuttiin kasaan. Eipä ole selvitetty eikä julkaistu tämän hirmutyön tekijöiden nimiä koko historiamme aikana vaikka ne varmasti ovat tiedossa.

Sinne hekin tyttöparat hukkuivat 45.000 muun syyttömän tapetun joukkoon. Talvisodassa kaatui 20.000 aseistettua suomalaista sotillasta taistelussa miljoona-armeijaa vastaan, yhtään ei kuitenkaan teloituskuopan reunalla vaan ase kädessä isänmaansa edesstä.

Mitään oikeuskaarta näissä asioissa ei noudatettu ja siksi voi vain hävetä tätä kansamme 'vapautuksen' tekotapaa. Hyvää paperia nämä tytöt olisivat kyllä olisivat kyllä Yhtyneillä Paperitehtailla tehneet koko kansakunnan menestykseksi. Ikuinen häpeä tämä on Suomen valtion perustajille."

8
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 17:17 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Totuus, josta ei pääse mihinkään on, että valkoiset syyllistyivät v 1918 kansanmurhaan, joka on tyystin selvittämättä. Esim. vielä sodan loputtuakin keskitysleireillä tuhansien vankien murhat, nälkään ja tauteihin menehdyttämiset jne. Punaiset sentään hoitivat valkoisia vankejaan sairaaloissa ja antoivat omaisten käydä katsomassa heitä sekä tuoda heille ruokaa. Sen sijaan lahtarikenraalin joukot eivät hoitaneet punávankejaan eivätkä antaneet heidän omaisten tuoda heille ruokaa. Tässäkin suhteessa punaisilla ja valkoisilla oli eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä

"14.11.1917 alkaneen yleislakon syitä olivat mm. nälkä, porvariston provokatorinen politikka, porvariston pyrkimys diktaturiin jne. Työväestölle ei annettu elintarpeita, joita vain etuoikeutetut luokat saivat hankkia itselleen varastoiksi. Työväestö vaati maassa olevien elintarpeiden luettelointia, jonka porvaristo omaa etua ajaakseen esti. Porvaristo esti myös viljan hankkimisen Venäjältä.

Diktatuurin luomiseksi porvaristo suunnitteli 3-miehistä direktoriota, johon olisivat kuuluneet Svinhufvud, Gripenberg ja Paasikivi. Samanaikaisesti porvaristo vielä valkoryssien senaatin avulla kieltäytyi saattamasta voimaan eduskunnan hyväksymää kunnallislakia sekä lakia 8-tunnin työpäivästä.

Kyseisin toimin oikeisto tiesi leikkivänsä tulella. Erityisesti se, kun oikeisto valkoryssien senaatin tuella kieltäytyi noudattamasta eduskunnan säätämiä kunnallislakia ja lakia 8 tunnin työpäivästä, oli lopullinen pisara kärsimysten maljassa. Kun oikeisto ei noudattanut eduskunnan säätämää kunnallislakia, niin kunnallisvaalien äänioikeus määräytyi edelleen veroäyrien mukaan. Juuri tämä esti työväestön ja vähävaraisten äänioikeuden asioissa, jotka olivat kaikkein lähimpänä heitä.

Ei sovi unohtaa sitäkään, että oikeisto ei halunnut hyväksyä Venäjän punaisten antamaa itsenäisyyttämme. Oikeisto olisi halunnut jatkaa työväestön sortoa Venäjän valkoisten avulla. Venäjän punaisten voitettua, oikeisto kääntyi Saksan puoleen saadakseen Suomen Saksalle alistetuksi kuningaskunnaksi, jolloin oikeisto olisi voinut jatkaa työväestön riistoa ja sortoa saksalaisten tuen turvin.

Porvaristo tiesi ko. menettlynsä johtavan verenvuodatukseen. Siksi oikeisto ryhtyi varustautumaan kansalaissotaan ja veriseen terroriin työväestöä vastaan Ruotsin ja Saksan porvariston avulla. Porvaristo auttoi runsain varoin ko. varustautumista.

Lopuksi vielä, mitä pahaa punaisten orpolapset olivat tehneet, kun heidät päinvastoin, kuin valko-orvot, jätettiin ilman yhteiskunnan lainsäädännöllistä sosiaaliturvaa? Onko se muka jonkun mielestä tasa-arvoista ja hyvää hallintoa? Tälläkin menettelyllään valkoinen hallinto vain todisti oikeaksi sen, että heidän jo ennen sotaa jatkunut julma piittaamattomuutensa vähempiosaisia kohtaan (mm. kunnallislain ja 8-tuntisen työpäivän estäminen) oli juuri sodan syitä."

9
(Tuntematon) kirjoitti 15.6.2008 21:50 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Kansanmurhan tekijät ovat ajat sitten kuolleet. On kuitenkin syytä tuoda julkisuuteen vuoden 1918 tapahtumat, myös vankileireillä tapahtuneiden julmuuksien osalta. Valkolahtarit pitävät "vapautumisjuhliaan", mutta eivät kerro mitä sotatoimien päättymisen jälkeen tapahtui.
Tammisaaressa oli porilaisrykmentti, joka määritteli ne puitteet,miten vankeja kohdeltiin. Nimilista olisi varmaan mielenkiintoinen, mutta parempi on että asia tältä kohdin unohtuu.

10
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 07:39 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Vuonna 986 jKr Kokemäen maastossa, joukko villejä huittislaisia barbaareja tappoi kivin ja nuijin 36 marjastamassa ollutta euralaista. Sukuni jäseniä oli joukossa paljon. Tällaisesta raakalaismaisesta tapahtumasta vaietaan yhä. Mielestäni murha ei vanhene koskaan ja siksi haluaisin, että tämä tapahtuma selvitetään nyt. Syylliset kaivetaan esiin ja heidän jälkeläisiään rangaistaan yli sukupolvien!
Näyttääkö ylläoleva hieman koomiselta? Mielestäni tämä 1918-mässäily on vastaavanlaista piehtarointia vanhojen haamujen kanssa. Aivan turhaa ja uusia riitoja aiheuttavaa.

11
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 08:49 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Vuonna 986 jKr Kokemäen maastossa, joukko villejä huittislaisia barbaareja tappoi kivin ja nuijin 36 marjastamassa ollutta euralaista. Sukuni jäseniä oli joukossa paljon. Tällaisesta raakalaismaisesta tapahtumasta vaietaan yhä. Mielestäni murha ei vanhene koskaan ja siksi haluaisin, että tämä tapahtuma selvitetään nyt. Syylliset kaivetaan esiin ja heidän jälkeläisiään rangaistaan yli sukupolvien!
Näyttääkö ylläoleva hieman koomiselta? Mielestäni tämä 1918-mässäily on vastaavanlaista piehtarointia vanhojen haamujen kanssa. Aivan turhaa ja uusia riitoja aiheuttavaa.

Kirjoituksen taso näyttää minkälainen ajatusmailma kirjoittajalla on. Tammisaaren muistohetkessä ei ollut kyse mässäilystä. Tapahtuma oli arvokas,hillitty ja mieleenpainuva. Yli 2000 henkeä oli kerääntynyt tälle Suomen historian suurimmalle joukkohaudalle. Monet löysivät sukulaistensa nimet kaiverretuista laatoista, monilla oli oli muistoja sieltä vapautuneiden sukulaisten kertomuksista.
Tammisaaren tapahtumat, samoin koko valkoisen terrorin, ovat porvarit halunneet unohtaa. Suussa oleva veren maku on haihtunut häpeäksi omista teoista ja uho on kutistunut "vapautumisesta" juhlimiseen. Yli 30 vuotta hauta sai olla metsäisenä kumpuna ilman mitään hautapaikkaa osoittavaa merkkiä. Yksityisten alotteesta muistomerkki saatiin aikaan vuonna 1951. Vieläkään muistomerkki ei ole Tammisaaren virallisissa esitteissä. Nyt kuitenkin on nähtävissä että tämäkin asia korjaantuu.
Presidentti Kekkonen osallistui punavankien teloituksiin Haminassa vuonna 1918 ollessaan 17 vuotias poika. Hänet oli saatu mukaan porvarihurmokseen mukaan. Vanhemmalla iällä Kekkonen pyysi anteeksi tekojaan. Hänen viimeisten elinvuosiensa seurana olivat vanhat haamut. Hänkään ei niillä piehtaroinut. Ne tulivat Kekkoselle painajaisena.

12
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 09:52 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Kirjoituksen taso näyttää minkälainen ajatusmailma kirjoittajalla on. Tammisaaren muistohetkessä ei ollut kyse mässäilystä. Tapahtuma oli arvokas,hillitty ja mieleenpainuva. Yli 2000 henkeä oli kerääntynyt tälle Suomen historian suurimmalle joukkohaudalle. Monet löysivät sukulaistensa nimet kaiverretuista laatoista, monilla oli oli muistoja sieltä vapautuneiden sukulaisten kertomuksista.
Tammisaaren tapahtumat, samoin koko valkoisen terrorin, ovat porvarit halunneet unohtaa. Suussa oleva veren maku on haihtunut häpeäksi omista teoista ja uho on kutistunut "vapautumisesta" juhlimiseen. Yli 30 vuotta hauta sai olla metsäisenä kumpuna ilman mitään hautapaikkaa osoittavaa merkkiä. Yksityisten alotteesta muistomerkki saatiin aikaan vuonna 1951. Vieläkään muistomerkki ei ole Tammisaaren virallisissa esitteissä. Nyt kuitenkin on nähtävissä että tämäkin asia korjaantuu.
Presidentti Kekkonen osallistui punavankien teloituksiin Haminassa vuonna 1918 ollessaan 17 vuotias poika. Hänet oli saatu mukaan porvarihurmokseen mukaan. Vanhemmalla iällä Kekkonen pyysi anteeksi tekojaan. Hänen viimeisten elinvuosiensa seurana olivat vanhat haamut. Hänkään ei niillä piehtaroinut. Ne tulivat Kekkoselle painajaisena.

Saattaa olla, että ajatusmaailmani on hieman avarampi, kuin arvostelijan. Piponi ei todellakaan ole tiukalla, enkä ole toisen kiven heittäjän kannattajia. En myöskään jaksa kantaa kaunaa kanssakulkijaani kohtaan päivästä toiseen, vuodesta toiseen, enkä myöskään opeta lapsilleni tuota älytöntä tapaa käsitellä suomalaista ihmistä punaisena ja valkoisena, historiaan nojaten.
Johan tässä soppaa keitettäisi, jos valkoistenkin puoli aloittaisi peijaiset 1918-tapahtumien uhriensa haudoilla. On hyvä, että tällainen vihan lietsonta on vain yksipuolista, koska se hiljalleen vesittää haluttavan koston kierteen jatkamisen, jota fanaattisimmat tahot tässä hautojen palvonnassa haluavat.

13
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 10:14 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: "Lahtarit syyllistyivät Euroopan verisimpään oman kansan teurastukseen. Teurastus oli sitäpaitsi täysin tarpeeton, koska vastapuolella ei ollut enää kykyä uhata voittajia aseellisesti. Pelkkä verinen kosto!

Suomen valtion kaikkien aikojen hävettävintä historiaa: 37 Valkeakoskelaisen tehtaantytön raaka ja eläimellinen murha Hauholla. Tytöt olivat iältään 16-23 vuotiaita; ensin heidät raiskattiin; heillä kaivautettiin hautansa; ja lopuksi heidät ammuttiin kasaan. Eipä ole selvitetty eikä julkaistu tämän hirmutyön tekijöiden nimiä koko historiamme aikana vaikka ne varmasti ovat tiedossa.

Sinne hekin tyttöparat hukkuivat 45.000 muun syyttömän tapetun joukkoon. Talvisodassa kaatui 20.000 aseistettua suomalaista sotillasta taistelussa miljoona-armeijaa vastaan, yhtään ei kuitenkaan teloituskuopan reunalla vaan ase kädessä isänmaansa edesstä.

Mitään oikeuskaarta näissä asioissa ei noudatettu ja siksi voi vain hävetä tätä kansamme 'vapautuksen' tekotapaa. Hyvää paperia nämä tytöt olisivat kyllä olisivat kyllä Yhtyneillä Paperitehtailla tehneet koko kansakunnan menestykseksi. Ikuinen häpeä tämä on Suomen valtion perustajille."

Haavat vuotavat, kunnes ne on hoidettu. Murhiin ja ihmisoikeusrikoksiin syyllistyneiden nimet on julkaistava ja heidät on tuomittava. Vasta sitten ovat eheytymisen edellytykset olemassa.

14
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 11:05 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Totuus, josta ei pääse mihinkään on, että valkoiset syyllistyivät v 1918 kansanmurhaan, joka on tyystin selvittämättä. Esim. vielä sodan loputtuakin keskitysleireillä tuhansien vankien murhat, nälkään ja tauteihin menehdyttämiset jne. Punaiset sentään hoitivat valkoisia vankejaan sairaaloissa ja antoivat omaisten käydä katsomassa heitä sekä tuoda heille ruokaa. Sen sijaan lahtarikenraalin joukot eivät hoitaneet punávankejaan eivätkä antaneet heidän omaisten tuoda heille ruokaa. Tässäkin suhteessa punaisilla ja valkoisilla oli eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä

Tutkimusten mukaan keskitysleirien tyypilliset toimintatavat olivat käytössä meikäläisilläkin leireillä v. 1918. Ampumalla teloittaminen, nälkiinnyttäminen, taudeille altistaminen, seksuaalinen hyväksikäyttö, ruoskiminen, pakkotyö ja henkinen kidutus olivat leirien julmaa arkea.
Suomalaisilla keskitysleireillä oli paljon yhteisiä piirteitä Saksan leirijärjestelmien kanssa. Vankien nälkiinnyttäminen oli tietoista. On osoitettu, että leirien ruokahuolto olisi ollut järjestettävissä, mutta sitä ei haluttu tehdä, koska tarkoituksena oli nälkiinnyttäminen ja sitä kautta kuolemantaudeille altistaminen.

Vartijoina käytettiin Suomessa etupäässä suojeluskuntalaisia. Jotkut palkkautuivat kaameaan työhön vapaaehtoisesti. Sosiaalipsykologisten tutkimusten mukaan tämäntapaisiin tehtäviin ajautuu suhteellisen runsaasti myös sekä ns. sadisteja että muuten viettielämältään harhautuneita. Tämä koitui vangeille suureksi onnettomuudeksi.

15
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 11:15 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Haavat vuotavat, kunnes ne on hoidettu. Murhiin ja ihmisoikeusrikoksiin syyllistyneiden nimet on julkaistava ja heidät on tuomittava. Vasta sitten ovat eheytymisen edellytykset olemassa.

Sodan syistä ja seurauksista: jos joku tai jotkut päättävät suunnitella sotaan ryhtymistä on heidän:
- oltava varmoja siitä, että sota voitetaan. Jos ei, niin ei sotaa
- oltava melko suuri miesylivoima
- oltava vastustajaa parempi aseistus
- omattava ilmanherruus
- oltava paremmin koulutetut joukot
vain muutamia tärkeimpiä mainitakseni. Mitkä näistä kohdista yllyttivät punaisen puolen ryhtymään sotaan? He luottivat bolsevikkien apuun. Sitä ei tullut ja lopputulos oli se mikä oli, kaikessa kauheudessaan Toisekseen keisarillinen Saksa ei olisi sallinut punaisten voittoa.

Myöskin monet punaiset murhiin syyllistyneet, paetessaan Neuvosto- Venäjälle, allekirjoittivat samalla oman kuolemantuomionsa siellä. Se toimeenpantiin tavalla tai toisella lyhyen tai pitkän ajan kuluessa.

16
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 13:38 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Saattaa olla, että ajatusmaailmani on hieman avarampi, kuin arvostelijan. Piponi ei todellakaan ole tiukalla, enkä ole toisen kiven heittäjän kannattajia. En myöskään jaksa kantaa kaunaa kanssakulkijaani kohtaan päivästä toiseen, vuodesta toiseen, enkä myöskään opeta lapsilleni tuota älytöntä tapaa käsitellä suomalaista ihmistä punaisena ja valkoisena, historiaan nojaten.
Johan tässä soppaa keitettäisi, jos valkoistenkin puoli aloittaisi peijaiset 1918-tapahtumien uhriensa haudoilla. On hyvä, että tällainen vihan lietsonta on vain yksipuolista, koska se hiljalleen vesittää haluttavan koston kierteen jatkamisen, jota fanaattisimmat tahot tässä hautojen palvonnassa haluavat.

Oletko tavannut yhtään punaista "koston kierteen jatkajaa"? Valkoinen puoli on nimenomaan pitänyt peijaisia, ei punaiset. Ennen sotia punaiset yrittivät pitää muistopäivää Tampereella, siellä teloitettujen ihmisten muistoksi. Suojeluskunnat väkivaltaisesti keskeyttivät muistopäivän vieton ja repivät punaväriset työväen liput pois. Valkoiset saivat vapaasti oman muistopäivänsä viettää, ei heitä punaiset häirinneet. Se ei ollut kyllä mahdollistakaan, olivathan he valtiovallan erityisessä suojelusssa.

Valkoisen osapuolen murhamiehiä ei koskaan tuomittu yhtäkään. Presidentti Svinhuvud vahvisti heti 1918 tapahtumien jälkeen lain, jonka nojalla armahdettiin kaikki murhiin syyllistyneet valkoiset. Punaisia ei armahdettu.

Olisi hyödyllistä, jos kertoisit omille lapsillesi totuuden Suomen lähihistoriasta. He oppisivat ymmärtämään, miksi niin paljon raakuuksia nykyaikana tapahtuu lähialueillammekin, kun niitä on tapahtunut kotimmaassamme. Porin kirkkopuistoon on pystytetty valkoisten muistopaasi. Punaisille yli 3000 ihmisen haudalle Sinä et sitä soisi. Lopeta oma palvontasi hävittämällä tämä Porin kirkkopuiston kivi.

17
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 20:38 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkolahtarit syyllistyivät tuolloin saksalaisten avulla raakaan kansanmurhaan lahtarikenraalinsa johdolla. Tämä kansanmurha on vielä kokonaan selvittämättä. Syylliset on kaivettava esiin ja tuomittava vielä jälkikäteen. Murha ei rikoksena vanhene koskaan

Valkolahtarit ulottivat verisen murhanhimonsa kymmeniin tuhansiin pieniin punaorpoihinkin. Heidän vanhempansa ja huoltajansa murhattiin ensin raa'asti ja sitten jätettiin punaisten orpolapset heitteille nälkään ja tauteihin kuolemaan. Vuoden 18 sodan jälkeinen valkoinen hallinto sääti lain, joka takasi yhteiskunnan sosiaalisen turvan valkoisten leskille ja orvoille, mutta jätti punaisten lesket ja orvot heitteille. Valkolahtarit eivät murhanhimossaan tunteneet tasapuolisuutta eivätkä vastuuta.

Vuoden 18 sodan jälkeen verenhimoiset valkolahtarit syyllistyivät niin raakoihin ja julmiin sotarikoksiin, ettei missään muualla maailmassa tiedetä sellaista tapahtuneen. Ei edes Francon Espanja pärjää sotarikosten raakuudessa suomalaisille valkolahtareille, kun murhattujen määrä suhteutetaan väestömäärään.

18
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 21:08 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Uskomattoman julmaa on ollut Murha-Kustaan lahtarikaarti. Asia on selvitettävä ja murhaajat on tuomittava. Miksi yleensä asian on annettu olla näinkin kauan?

Ensimmäisen maailmansodan tappiot ja sisäiset ongelmat ajoivat Venäjän keväällä 1917 vallankumoukseen ja keisarivalta kaatui. Suomi käytti tilaisuutta hyväkseen ja alkoi tunnustella mahdollisuutta itsenäistymiseen. Sosiaalidemokraattinen puolue ehdotti jo Suomen valtiopäivillä maaliskuussa 1917 itsenäisyyden julistamista, mutta porvaripuolueet olivat sitä vastaan. Porvarilliselle linjalle oli ongelmallista, että ainoa joka kykeni edes jollain tasolla neuvotteluihin oli Venäjän bolsevikkipuolue. Lisäksi itsenäistyminen Venäjästä merkitsi sitä, etteivät Suomen valkoiset voineet enää riistää tehtaantyöläisiä, köyhälistöä eikä torppareita Venäjän valkoisten tuella.

Senaatti antoi itsenäisyysjulistuksen eduskunnalle 4.12.1917. Eduskunta kokoontui 6.12.1917 ja hyväksyi esityksen. Suomen itsenäisyys- ja kansallispäiväksi vakiintui myöhemmin kyseinen päivä. Tämän jälkeen oli olennaista hakea tunnustusta ulkovalloilta. Keskeiset maailman valtiot eivät kuitenkaan suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä, ennen kuin Venäjä sen tekisi. Itsenäistymislupa saatiin Leninin johtamilta bolsevikeilta vuodenvaihteen aikana ja virallinen päätös 3.1.1918. Tämän tunnustuksen jälkeen 4.1.1918 Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen. Yhdistyneen kuningaskunnan ja Yhdysvaltojen tunnustusta saatiin odottaa kaksi vuotta. Maat halusivat varmistua, ettei Suomi mene Saksan puolelle käynnissä olleessa ensimmäisessä maailmansodassa."

Venäjähän antoi Suomelle itsenäisyyden jo ennen sisällissotaa, eli 3.1.1918. Valkoisten 'vapaussodan' tarkoitus oli saada vapaus jatkaa Saksan tuella torpparien ja työläisten sortoa ja riistoa, vapaus tehdä Suomesta kuningaskunta Saksan vasalliksi jne. Kauheaa, kun punaiset asettuivat poikkiteloin moista vapautta kohtaan. Suomi ehti v. 18 lopulla olla noin 2 kk saksalaisen kuninkaan hallitsema kuningaskunta (Saksalle alistettu vasalli). Kuningaskunta kaatui onneksemme Saksan häviöön 1. maailmansodassa. Punaisten uhri ei siis ollut turha. Suomi itsenäistyi myös Saksasta

19
(Tuntematon) kirjoitti 16.6.2008 22:42 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Oletko tavannut yhtään punaista "koston kierteen jatkajaa"? Valkoinen puoli on nimenomaan pitänyt peijaisia, ei punaiset. Ennen sotia punaiset yrittivät pitää muistopäivää Tampereella, siellä teloitettujen ihmisten muistoksi. Suojeluskunnat väkivaltaisesti keskeyttivät muistopäivän vieton ja repivät punaväriset työväen liput pois. Valkoiset saivat vapaasti oman muistopäivänsä viettää, ei heitä punaiset häirinneet. Se ei ollut kyllä mahdollistakaan, olivathan he valtiovallan erityisessä suojelusssa.

Valkoisen osapuolen murhamiehiä ei koskaan tuomittu yhtäkään. Presidentti Svinhuvud vahvisti heti 1918 tapahtumien jälkeen lain, jonka nojalla armahdettiin kaikki murhiin syyllistyneet valkoiset. Punaisia ei armahdettu.

Olisi hyödyllistä, jos kertoisit omille lapsillesi totuuden Suomen lähihistoriasta. He oppisivat ymmärtämään, miksi niin paljon raakuuksia nykyaikana tapahtuu lähialueillammekin, kun niitä on tapahtunut kotimmaassamme. Porin kirkkopuistoon on pystytetty valkoisten muistopaasi. Punaisille yli 3000 ihmisen haudalle Sinä et sitä soisi. Lopeta oma palvontasi hävittämällä tämä Porin kirkkopuiston kivi.

Juuri luin lehdestä 3000 jatkajasta, jotka nykyisen presidenttimme läsnäollessa vaativat oikeutta jollekin, josta kummatkin osapuolet ovat jo haudassa. Äläkä hyvä ihminen katsele jatkuvasti taaksesi ja piehtaroi katkerana siitä, mitä joskus on tapahtunut. Et sinä niistä asianosaisia vastuuseen enää saa ja jos haluat heidän jälkipolveaan rangaistavan, olet todella sadisti.
Ole huoleti, lapseni osaavat lukea ja päätellä aivan itse missä mennään. En todellakaan halua tuputtaa heille omia käsityksiäni. Annan heidän muodostaa käsityksensä maamme historiasta aivan itse. Näin vähennän taatusti sitä katkeruutta ja kaunaa, mitä monet ihmiset kylvävät lapsilleen kaikessa katkeruudessaan.

20
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 08:35 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Ole huoleti, lapseni osaavat lukea ja päätellä aivan itse missä mennään. En todellakaan halua tuputtaa heille omia käsityksiäni. Annan heidän muodostaa käsityksensä maamme historiasta aivan itse. Näin vähennän taatusti sitä katkeruutta ja kaunaa, mitä monet ihmiset kylvävät lapsilleen kaikessa katkeruudessaan.

Meille on syötetty vuoden 1918 tapahtumista voitajien kirjoittamaa valheellista historiaa. Vasta kirjailija Väinö Linna teoksillaan valoitti, mitä Suomessa 1918 sisällissodan ja heti sen jälkeen tapahtui. Kyllä meidän lapsillamme on oikeius tietää, mitä julmuuksia Suomen vuosikymmeniä salattu historiamme sisältää.

21
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 11:10 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: "Lahtarit syyllistyivät Euroopan verisimpään oman kansan teurastukseen. Teurastus oli sitäpaitsi täysin tarpeeton, koska vastapuolella ei ollut enää kykyä uhata voittajia aseellisesti. Pelkkä verinen kosto!

Suomen valtion kaikkien aikojen hävettävintä historiaa: 37 Valkeakoskelaisen tehtaantytön raaka ja eläimellinen murha Hauholla. Tytöt olivat iältään 16-23 vuotiaita; ensin heidät raiskattiin; heillä kaivautettiin hautansa; ja lopuksi heidät ammuttiin kasaan. Eipä ole selvitetty eikä julkaistu tämän hirmutyön tekijöiden nimiä koko historiamme aikana vaikka ne varmasti ovat tiedossa.

Sinne hekin tyttöparat hukkuivat 45.000 muun syyttömän tapetun joukkoon. Talvisodassa kaatui 20.000 aseistettua suomalaista sotillasta taistelussa miljoona-armeijaa vastaan, yhtään ei kuitenkaan teloituskuopan reunalla vaan ase kädessä isänmaansa edesstä.

Mitään oikeuskaarta näissä asioissa ei noudatettu ja siksi voi vain hävetä tätä kansamme 'vapautuksen' tekotapaa. Hyvää paperia nämä tytöt olisivat kyllä olisivat kyllä Yhtyneillä Paperitehtailla tehneet koko kansakunnan menestykseksi. Ikuinen häpeä tämä on Suomen valtion perustajille."

"Lahtarikenraali Mannerheim lahtarikaarteineen syyllistyi sisällissotamme aikana kaikkien aikojen hirvittävimpiin sotarikoksiin, jollaisia ei karmeudessaan tiedetä tehdyn missään muualla maailmassa.

Mm. punaisten kenttäsairaaloita tuhottiin ja niissä olleet haavoittuneet murhattiin, kuten esim. Padasjoella. Vankileireillä murhattiin punaisia tuhansittain. Nuoria tyttöjä ja äitejä raiskattiin ja murhattiin sumeilematta, kuten mm. Lahdessa. Lahtarikenraalin joukkojen murhanhimo oli kyltymätön. He murhasivat esim. Lahdessa punaisten sairaanhoitajiakin."

Valkoisten 1918 murhaamien, 37 nuoren työläisneidon, joukkohaudan
muistomerkki on Hauhon Mustilan kylässä. Mustilan kylästä Sappeeseen johtavan tien itäpuolella on viitta Toverihauta 1918. Viitalta vie tie peltoalueille, muistomerkki on peltoaukean reunalla olevassa kuusikossa. Muistomerkissä on teksti: "Kunnioittaakseen niiden 37 valkeakoskelaisen 15-23 vuotiaan työläisneitosen muistoa, jotka kansallissodan uhreina tällä paikalla surmattiin 1.5.1918 ja tähän haudattiin, pystyttivät tämän muistomerkin Valkeakosken työväenjärjestöt 1.5.1968."

22
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 15:14 Ilmoita asiaton viesti

Uskomattoman katkeria nämä kirjoitukset lähes 100 vuotta sitten tapahtuneesta tragediasta. En tiennytkään, että jotkut kulkevat em. syistä käsi nyrkissä taskussa vielä vuonna 2008. Varsinkin kun miettii sitä, ketkä aloittivat sodan ja sitten hävisivät sen. Vanha sanonta "voi voitettuja" kertoo paljon kahdella sanalla.

Omat isovanhempani, toinen suutari ja toinen torppari, eivät lähteneet sotimaan, eivätkä he ja heidän omaisensa kärsineet kummankaan osapuolen taholta mukaansa pakottamisesta, eikä muustakaan uhkailusta. Olivatko raukkoja vai viisaita? Toinen heistä ainakin oli sanonut jo silloin tietävänsä sen, miten siinä tulee käymään. Näinollen olivat hyvin viisaita. Punalippujen perässä marssimisenkin he jättivät tietääkseni ainoastaan innokkaampien tehtäväksi.

Mikä tekee Suomen sisällis/vapaussodasta niin ainutlaatuisen raa´an? Jos vertaa sitä muihin lukemattomiin vastaavanlaatuisiin, suurin kärsijä on aina ollut siviiliväestö, jonka tappiot ovat sotilaisiin verrattuan moninkertaiset.
Naiset ja lapset eivät missään kaadu taisteluissa, vaan heidät murhataan tai pommitetaan, eivätkä he sotilaista poiketen aina osaa edes suojautua.

23
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 17:43 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Mikä tekee Suomen sisällis/vapaussodasta niin ainutlaatuisen raa´an? Jos vertaa sitä muihin lukemattomiin vastaavanlaatuisiin, suurin kärsijä on aina ollut siviiliväestö, jonka tappiot ovat sotilaisiin verrattuan moninkertaiset.
Naiset ja lapset eivät missään kaadu taisteluissa, vaan heidät murhataan tai pommitetaan, eivätkä he sotilaista poiketen aina osaa edes suojautua.

Onko Suomen sisällissota ollut ainutlaatuisen raaka? Maailmassa palaa jatkuvasti maiden sisällä ja aivan jopa Euroopankin sisällä. Meiltä on käynyt hammaslääkäri tunnistamassa joukkohautojen uhreja ja Haagiin ovat joutuneet useat teloittajat jo tilillekin. Tässä asiassa on toimittu oikein ja nopeasti, mutta kyllä nämä suomalaiset sisällissodan uhrien kaukaiset omaiset ovat lähteneet taistelemaan nyt tuulimyllyjä vastaan, kun ovat oikeutta peräämässä haudan takaa. Eiköhän olisi parasta vaan avata se käsi nyrkistä ja elää tätä päivää, tehden siitä paremman, kuin eilinen.

24
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 17:44 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Uskomattoman katkeria nämä kirjoitukset lähes 100 vuotta sitten tapahtuneesta tragediasta. En tiennytkään, että jotkut kulkevat em. syistä käsi nyrkissä taskussa vielä vuonna 2008. Varsinkin kun miettii sitä, ketkä aloittivat sodan ja sitten hävisivät sen. Vanha sanonta "voi voitettuja" kertoo paljon kahdella sanalla.

Mikä tekee Suomen sisällis/vapaussodasta niin ainutlaatuisen raa´an? Jos vertaa sitä muihin lukemattomiin vastaavanlaatuisiin, suurin kärsijä on aina ollut siviiliväestö, jonka tappiot ovat sotilaisiin verrattuan moninkertaiset.
Naiset ja lapset eivät missään kaadu taisteluissa, vaan heidät murhataan tai pommitetaan, eivätkä he sotilaista poiketen aina osaa edes suojautua.

Viha on luonnollista, koska lahtarikaartin suorittama kansanmurha on yhä selvittämättä ja murhaajat ovat tuomitsematta päälliköitään ja johtoaan myöden. Haavat vuotavat, kunnes asia on selvitetty ja murhaajat on tuomittu. Ei edes Francon Espanja pärjännyt raakuudessaan lahtarikenraalin murhaajille ja julmureille, kun murhattujen ja menehdytettyjen määrä suhteutetaan väkilukuun. Valkoterroristit syyllistyivät kansanmurhaan silloin, kun sota oli jo ohitse.

25
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 17:58 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Onko Suomen sisällissota ollut ainutlaatuisen raaka? Maailmassa palaa jatkuvasti maiden sisällä ja aivan jopa Euroopankin sisällä. Meiltä on käynyt hammaslääkäri tunnistamassa joukkohautojen uhreja ja Haagiin ovat joutuneet useat teloittajat jo tilillekin. Tässä asiassa on toimittu oikein ja nopeasti...

Turha on lähteä merta edemmäs kalaan joukkohautojen teurastettuja tunnistamaan. Sarkaa riittää omastakin takaa. Siitä on pitänyt lahtarikenraali murhakaarteineen huolen.

26
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 18:06 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Viha on luonnollista, koska lahtarikaartin suorittama kansanmurha on yhä selvittämättä ja murhaajat ovat tuomitsematta päälliköitään ja johtoaan myöden. Haavat vuotavat, kunnes asia on selvitetty ja murhaajat on tuomittu. Ei edes Francon Espanja pärjännyt raakuudessaan lahtarikenraalin murhaajille ja julmureille, kun murhattujen ja menehdytettyjen määrä suhteutetaan väkilukuun. Valkoterroristit syyllistyivät kansanmurhaan silloin, kun sota oli jo ohitse.

Jos nyt viha sitten on luonnollista ja näin ylitse pursuavaa, niin kerro mistä raahaat nämä murhaajat päälliköineen ja johtajineen tuomiolle? Miten tämä aavojen vuoto sitten saataisiin loppumaan? Nyt vain sitten neuvoja kehiin ja käräjäoikeuden salit vapaiksi, kun punaisten haavoja tilkitään, mutta miten?

27
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 23:22 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Juuri luin lehdestä 3000 jatkajasta, jotka nykyisen presidenttimme läsnäollessa vaativat oikeutta jollekin, josta kummatkin osapuolet ovat jo haudassa. Äläkä hyvä ihminen katsele jatkuvasti taaksesi ja piehtaroi katkerana siitä, mitä joskus on tapahtunut. Et sinä niistä asianosaisia vastuuseen enää saa ja jos haluat heidän jälkipolveaan rangaistavan, olet todella sadisti.
Ole huoleti, lapseni osaavat lukea ja päätellä aivan itse missä mennään. En todellakaan halua tuputtaa heille omia käsityksiäni. Annan heidän muodostaa käsityksensä maamme historiasta aivan itse. Näin vähennän taatusti sitä katkeruutta ja kaunaa, mitä monet ihmiset kylvävät lapsilleen kaikessa katkeruudessaan.

Näyttää siltä, että luetun ymmärtäminen on jollekin vaikeaa. Sehän on selvä, ettei punaisen tai valkoisen puolen tapahtumiin osallistuneita ole enää elossa.
Ei heitä enää teoistaan vastuuseen saa. Kysymykseesi "jos haluat heidän jälkipolveaan rangaistavan, olet todella sadisti" Mistä oley tälläisen lauseen kehittänyt? Miten jälkipolvien rankaiseminen sopii maaimankuvaasi? Oikeusnäkemyksesi mukaan lapset olisivat syyllisiä vanhempiensa rikoksiin. Nykyisen käsityksen mukaan edes vanhemmat ole syyllisiä lastensa tekemiin rikoksiin, vaikka olisi selvästi osoitettava kasvatustehtävän laiminlyönti.

Kansalaissodan jälkeiset tapahtumat ovat häpeäksi Suomi nimiselle sivistysvaltiolle. Ihmisiä tapettiin vankileireillä ja myös muualla aivan sumeilematta. Valkoinen terrori oli voimissaan. Ihmisiä haettiin kotoaan kuulusteluihin aseiden kanssa. Kuulusteltavaksi viedyt henkilöt löytyivät useasti kuoliaaksi ammuttuina. Tavallisin selitys oli: "Yritti karata".
Koskaan "karkaamiyritykseen" ryhtynyt ei haavoittunut. häneen osuivat luodit niin, että he kuolivat.

On hyvä että lapsesi muodostavat historiastamme omat käsityksensä. Anna heidän tutustua sisällissodasta kertovaan kirjallisuuteen. Vasta viime vuosina on ilmestynyt hävinneen osapuolen kohtaloista kertovaa kirjallisuutta. Pyydä lapsiasi, mene myös itse Tammisaaren joukkohaudan muistomerkille ja lue siellä olevista laatoista, miten lapsia on kuollut joko teloitettuna tai nälällä tapettuna. Katso siellä olevaa valokuvaa porilaisesta nuorukaisesta jonka kylkiluut näkyvät nälkäkuoleman seurauksena.

Lue Tammisaaren matkailuesitteet ja varuskunnasta kertovat esitteet. Nähtävyyksiä löytyy 1600 -luvulta nykypäivään. Varuskunnan toisella puolen olevasta joukkohaudasta et löydä rivinkään mainintaa.
Lapsillesi voit hakea Porin Kaupunginkirjastosta kirjan: "Kertokaa siitä lapsillenne". Tämä tanskalaista alkuperää oleva kirjanen kertoo natsien suorittamista hirmutöistä keskitysleireillä. Jotain tuttua ehkä löydät, kun vertaat Suomen lähihistoriaan.

28
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 23:33 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Ja tämän kaiken muistat kuin eilisen päivän. Ja kannattaa perehtyä vähän enemmän historiaan. Oliko ne sakut mukana alusta asti??? Missä vaiheessa sakut tuli mukaan. Väittäkää nyt, että Suomessa oli kaasukammiot punaisia varten, että varmasti punainen sai lopullisen lopun. Eiköhän se veli venäläinen ollut aika raaka myös. Veikkaan ettei ollut valkoisellakaan kovin hauskat oltavat, kun punainen kiinni sai. Vai taputtiko punainen valkoista ja anteeksi pyyteli kiinni saadessaan. Ruokaa tarjosi heti ja lääketarpeita valkoiselle. Kyllä oli valkoisilla hienot oltavat 1918 vuonna. Voi punaisia raukkoja. Se on se sota semmosta, että toista puolta pitää ampua tai itse kuolee. Ei auta sanansaattaja ja raamattu, kun pyssy sojottaa pellolla suoraan silmiisi toisella puolella. Kannattaa tutkia myös ihan mielenkiinnosta, kumpi tappoi enemmän Stalin vai Hitler.

Valkoisella ja punaisella osapuolella oli kansalaissodassamme selvä ero. Punaiset eivät koskaan tappaneet lapsia. Valkonen osapuoli teloitti lapsia, 15 -vuotiaita poikia ja tyttöjä. Suomen valtiovalta oli kykenemätön suojelemaan kansalaisiaan valkoista terroria vastaan.

Hyvä kun muistat Stalinin ja Hitlerin. Ei heistä esikuvaa ollut vuonna 1918. He aloittivat raakuuksiensa teon vasta valtaan päästyään, paljon myöhemmin.

29
(Tuntematon) kirjoitti 17.6.2008 23:40 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Mikä tekee Suomen sisällis/vapaussodasta niin ainutlaatuisen raa´an? Jos vertaa sitä muihin lukemattomiin vastaavanlaatuisiin, suurin kärsijä on aina ollut siviiliväestö, jonka tappiot ovat sotilaisiin verrattuan moninkertaiset.
Naiset ja lapset eivät missään kaadu taisteluissa, vaan heidät murhataan tai pommitetaan, eivätkä he sotilaista poiketen aina osaa edes suojautua.

Se tosiasia, että Suomessa kuoli punaisia sotatoimien päätyttyä muutaman kesäkuukauden aikana enemmän kuin missään muuàlla Euroopassa suhteutettuna väestöpohjaan, tekee sisällissodasta ainutlaatuisen raa´ an.

30
(Tuntematon) kirjoitti 18.6.2008 18:13 Ilmoita asiaton viesti

(Tuntematon) kirjoitti: Valkoisella ja punaisella osapuolella oli kansalaissodassamme selvä ero. Punaiset eivät koskaan tappaneet lapsia. Valkonen osapuoli teloitti lapsia, 15-vuotiaita poikia ja tyttöjä. Suomen valtiovalta oli kykenemätön suojelemaan kansalaisiaan valkoista terroria vastaan.

Hyvä kun muistat Stalinin ja Hitlerin. Ei heistä esikuvaa ollut vuonna 1918. He aloittivat raakuuksiensa teon vasta valtaan päästyään, paljon myöhemmin.

Jospa Suomen valkolahtarit olivat esimerkkinä Hitlerille. Raa'at lasten ja naisten teurastukset. Keskitysleirit, joissa ihmisiä murhattiin nälällä ja taudeilla. Hitler on saattanut tuotekehitellä asiaa, mutta perusidea on suomalaiselta lahtarikenraalilta, sittemmin -marsakalta

www.autotalli.com www.etuovi.com www.mikko.fi www.mascus.fi www.vuokraovi.com www.monster.fi
Tämän alueen uusin tarjonta:
Satakunnan Kansa  Pohjoisranta 11 E  Vaihde 010 665132  Fax 010 6658330 | Käyttäjäehdot | Sopimusehdot